Автор Тема: Наша дорогая Танечка- вегетативное состояние.  (Прочитано 83663 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ВадимВВ

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2760
  • Репутация +63/-0
  • Пол: Мужской
  • Skype: vadim.volovodyuk
Возможно. Нужно отправить туда запрос.

Оффлайн Лариса Щелконогова

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 6697
  • Репутация +37/-3
  • Пол: Женский
но Андрей ездил на декануляцию и он же сказал.что лечение и препараты те же.что в России,только название разное ,может я не так поняла  Кстати и Артём и Даниил поехали уже после Германии и Израиля,когда уже появилось сознание и угрозы жизни не было Да,нужно начать именно с Германии кстати.ирина Батышева лежала с Максимом в Гутмане ,А операцию Максимке делали англичане  и через пару часов улетели в свою страну .Неужели нельзя было их пригласить в Россию..Ну,понятно .что там была ещё и реабилитация.А в России Ирину с сыном обеспечили только хосписной палатой,,Извините.если что не так написала
« Последнее редактирование: 11 Март 2014, 12:13:47 от Лариса Щелконогова »

Оффлайн Ляля

  • Молодой специалист
  • **
  • Сообщений: 133
  • Репутация +7/-0
  • Пол: Женский
Давно не писал, но вот появился хороший повод повод просить помощи.
Наши последние новости: к клоназепаму не вернулись, лежит в сейфе. Но пока не нашли чем бороть спастику. Правда и пробуем только баклофен. Начали капать ПК-Мерц. Таня определенно слышит. четкая рекция на любой звук, даже слишком иногда сильная. На эмоциональные вещи меняется глубина и частота дыхания.
Теперь главное, вроде есть возможность отправить Таню в зарубежную клинику. Есть человек готовый оплатить и лечение и перелет и пребывание. Есть письменное согласие от Godeshoehe, Левинштейн устно согласны. И тут приезжал и смотрел нас доктор Стефан Шуко из клиники Шнидер. Сказал что перспективы есть. Они готовы взяться. Сказал высаживать, катать на коляске и вертикализировать. В общем то что я прошу с января. Но тут дело сдвинулось)
Сказал что у них сейчас находится дочка нашего режиссера, мы конечно поняли о ком, но поскольку не назвал их то и я не называю.
Кого выбрать? в какую же ехать? Израиль мне нравится меньше всего. По работе связанны с одной их фирмой и был там. Не в восторге. Немцы нравятся своей обязательностью и четким выполнением стандартов. Но везде хватает людей у которых цель просто заработать на горе других или попасть просто на "курорт".
Александр, пишу как человек, который летал в Израиль, чтобы посмотреть Левинштейн и Тель-а-Шомер. И как человек, который был Шмидере, в смысле лечения.
В Израиль нельзя ехать НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ! Если только пациент ни относится к разряду "легких". Но это не ваш случай. В Израиле жуткие условия проживания, жара невыносимая и занятия до обеда.
Про Годесхе ничего сказать не могу. Но если есть человек, готовый готов оплатить лечение, летите в клинику Шмидера. Она неплохая. А русскоязычный врач сильно облегчит вам жизнь, поверьте опыту. В Годесхе нет русского врача.

Оффлайн АлександрТК

  • Специалист
  • ***
  • Сообщений: 351
  • Репутация +6/-0
  • Пол: Мужской
  • Skype: askus_
Большое спасибо всем за советы и ответы!
Большенство голосов подтвердили мое мнение об Израиле.
Мы пока не контакные и поэтому Гуттман отпадает, у нас где-то проскакивала информация, что они таких не берут. Сафин и Циганков поехали к ним уже в сознании.
Про Годесхе читал у всех, и у Сафина, и у Циганкова. Есть четкое представление о том когда оттуда надо "убегать" в другую клинику. Там плюс что они близко к Дюссельдорфу, где живет очень близкий друг семьи.
Но склоняюсь пока в сторону Шмидера.

Оффлайн АлександрТК

  • Специалист
  • ***
  • Сообщений: 351
  • Репутация +6/-0
  • Пол: Мужской
  • Skype: askus_
Мы в интенсиве до сих пор поэтому мой опыт может быть для вас нерелевантным.
Нам кажется тоже интенсив нужен, в Годесхе написали "Фаза Б"
А реанимации как правило нет в таких клиниках,Годесхе возят в Бонн в униклиник и они даже для перевозки из аэропорта отправляет в скорую помощь обращаться.

Оффлайн Ляля

  • Молодой специалист
  • **
  • Сообщений: 133
  • Репутация +7/-0
  • Пол: Женский
Александр, может быть, я что-то упустила, но если Таня не на ИВЛ и стабильна с точки зрения, грубо говоря, вегетативных функций, то вам нужна ранняя реабилитация, или фаза В.

Оффлайн АлександрТК

  • Специалист
  • ***
  • Сообщений: 351
  • Репутация +6/-0
  • Пол: Мужской
  • Skype: askus_
Да, мы не на ИВЛ и стабильны

Оффлайн АлександрТК

  • Специалист
  • ***
  • Сообщений: 351
  • Репутация +6/-0
  • Пол: Мужской
  • Skype: askus_
Друзья, у Таюшки начали кривиться зубы. нижние резцы уже сильно наклонились внутрь, а один верхний немного повернулся. Вопрос стандартный: Что делать?

Оффлайн Алена

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2164
  • Репутация +7/-1
  • Пол: Женский
В таких случаях на зубы пластину ставят, но это нормальным, здоровым людям, а вот как это сделать Танюше? Может Лена что нибудь подскажет, она стоматолог.
Есть всего три ловушки, которые воруют радость и мир: сожаление о прошлом, тревога за будущее и неблагодарность за настоящее.

Хорошие люди принесут вам счастье.
плохие люди наградят вас опытом,
худшие — дадут вам урок
а лучшие подарят воспоминания
Цените каждого...

Оффлайн Лариса Щелконогова

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 6697
  • Репутация +37/-3
  • Пол: Женский
  У Лёни через полгода стали кривиться нижние зубы.а была голливудская улыбка,И не только кривиться-шатался каждый зуб и я думала сначала.что на зубах налёт белый.а это слазила эмаль,,Он с трудом даже ел чуть тёплую пищу.зонда тогда у нас не было.Я была в такой панике и позвонила в государственную стоматологию и попросила позвать парадонтолога к телефону..На моё счастье она согласилась после работы приехать,,Татьяна Рудольфовна Фоминых не брала ни копейки и лечила упорно моего сына..Я только покупала  лекарства.а фторлаки она сама привозила,,Дело в том,что я капала полгода  и капали в больнице,а кальций выводился,  Она стала сразу лечить дёсны 
И .у Лёни до сих пор все 32 зуба.но нижние остались кривые немного
,.Содержание кальция в мг на 100 г продуктов

Продукт - Содержание кальция

Молоко 120
Мороженое 100
Йогурт простой 200
Фруктовый йогурт 136
Твердый сыр (чеддер, эдам) 750
Швейцарский сыр 850
Мягкий сыр (бри) 260
Белый шоколад 280
Молочный шоколад 220
Белый хлеб 170
Черный хлеб 100
Сардины в массе с костями 500
Консервированный лосось
с костями 85

Халва 670
Миндаль 230
Апельсиновый сок
концентрированный 35
Апельсин среднего размера 70
Рис вареный 230
Яйцо 55-60
эти продукты обязательно нужны нашим больным
как лечили .я уже писала в теме про зубы 

Оффлайн Helenka

  • Глобальный Модератор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2796
  • Репутация +24/-0
  • Пол: Женский
 Скорее всего - это проблемы с пародонтом, но как помочь - не знаю. Даже у обычных людей это полностью не вылечишь, а как в такой ситуации поступать  ???

Оффлайн АлександрТК

  • Специалист
  • ***
  • Сообщений: 351
  • Репутация +6/-0
  • Пол: Мужской
  • Skype: askus_
Девочки, я правильно понимаю: проблема в деснах, первочередная задача- консультация и лечение профильного специалиста(парадонтолога). Причина-недостаток кальция, надо восполнить при помощи нормального питания.

Оффлайн ВадимВВ

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2760
  • Репутация +63/-0
  • Пол: Мужской
  • Skype: vadim.volovodyuk
Нужна консультация специалиста. Если специалист не захочет идти к ней, то можно сделать как делал я, сфотографировать и снять на видео проблему с хорошим разрешением и качеством и понести на ноутбуке или планшете снимки и видео врачу. Или даже лучше сразу так сделать, а врач уже сама решит идти к ней или достаточно снимков.

Оффлайн Алена

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2164
  • Репутация +7/-1
  • Пол: Женский
Девочки, я правильно понимаю: проблема в деснах, первочередная задача- консультация и лечение профильного специалиста(парадонтолога). Причина-недостаток кальция, надо восполнить при помощи нормального питания.
Это одна из причин, а еще не достаточный или не правильный уход за полостью рта и слишком длительное пребывание в лежачем или полу лежачем положении и неправильный наклон головы, поскольку десны ослаблены то зубы потихоньку как бы съезжают в надкостнице. Если Таня транспортабельна до кресла стоматолога и есть возможность ее там фиксировать, то проблема в принципе решаема ( не за одну процедуру конечно),полость рта пролечат, кальций в питание добавите и если есть возможность, то потом хорошо бы на зубы пластины на несколько месяцев поставить. что бы зубы и прикус на место вернуть. Детям такое делают когда зубы криво или со смещением растут или уже выросли.
  А вот если нет такой возможности, то на дому лечить в разы сложнее, тут только консультацией не обойтись.
Есть всего три ловушки, которые воруют радость и мир: сожаление о прошлом, тревога за будущее и неблагодарность за настоящее.

Хорошие люди принесут вам счастье.
плохие люди наградят вас опытом,
худшие — дадут вам урок
а лучшие подарят воспоминания
Цените каждого...

Оффлайн АлександрТК

  • Специалист
  • ***
  • Сообщений: 351
  • Репутация +6/-0
  • Пол: Мужской
  • Skype: askus_
Мы не дома, мы в стационаре(Лапино), в принципе машина у них есть, надо только врача найти, согласного работать с нами.
Что мы делаем по уходу: чистка зубов (сначала марлей с массажем десен, потом щетка). Десны мажем метрогил-Дента и какая то еще мазь. Язык от бельго налета чистим скребком или бинтиком намотаным на шпатель. Что нужно еще?
По положению тела у нас час катаемся в кресле, 2 раза по 3 часа сидим в кровате, остальное время лежа на разных боках.
Что и Как правильно изменить?

Оффлайн ВадимВВ

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2760
  • Репутация +63/-0
  • Пол: Мужской
  • Skype: vadim.volovodyuk
Не усложняйте. Сначала найдите хорошего стоматолога и покажите ему фотографии, а потом будет видно, что делать дальше.

Оффлайн Лариса Щелконогова

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 6697
  • Репутация +37/-3
  • Пол: Женский
Я не стоматолог,но вроде Метрогил только 2 недели  курс.потом перерыв,,Я  не хочу,что бы вы делали как я .но напишу ,как нам спасли все-все зубы и даже в Мозге удивились,что при такой болезни у нас зубы есть.В основном у таких больных зубы разрушаются,как и дырчатыми становятся все кости ,если просто лежать и не кормить  продуктами  богатыми  кальцием и Калием    А у кого спастика,так вообще калории теряются моментально и кормить нужно богатыми продуктами   по содержанию необходимых веществ Во время болезни Парадонтолог нам сказала чистить зубы после каждой еды,это главное  в лечении и  использовать зубную нить,,Чистим мы детской пастой,т к её можно проглотить и ничего не нарушится  с  желудочно кт.  Я использую или вату или ватные диски,.сразу в стаканчик с кипячёной водой,,несколько дисков утопляю,,Потом после еды промываю отжатым диском верхние зубы,нижние,небо верхнее ,языки дисков уходит штук 6 ,потом пастой чистим зубы и дисков 10 штук уходит для промывания,Потом  о лечении  Если десны кровоточат перекись 3%,но не глотать её  .,,накладываю актовегин  пластинки  для дёсен  2 недели потом курс    метрогила  Между кормлениями ,травы чередовать -ромашка,шалфей,кора дуба только при кровоточивости Метронидозол по 1 т х3 р в день 5 дней ,Бифидумбактерин  или другие  их много очень пробиотиков  Диазолин н/н ,но это лекарство нельзя с транками Витамины Компливит,,Лечили долго ,больше года и чистили каждый раз после еды.,Фторлаками покрывали  зубы по 10 дней,3 месяца перерыв,,но у нас высокая соливация и это спасает зубы

Оффлайн АлександрТК

  • Специалист
  • ***
  • Сообщений: 351
  • Репутация +6/-0
  • Пол: Мужской
  • Skype: askus_
Лариса, как всегда огромное спасибо!!! Вы просто кладезь и наше спасение!!!
уточнение, чистим зубы после каждой еды, даже если питаемся через зонд?
Травы это поить или компресики делать?

я чищу тоже детской пастой, и у нас есть спец щетка, которая подсоединяется к аспиратору и засасывает пену

Оффлайн Helenka

  • Глобальный Модератор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2796
  • Репутация +24/-0
  • Пол: Женский
 Интересная щетка  :o А ссылку можете дать или фото выложить?

Оффлайн Лариса Щелконогова

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 6697
  • Репутация +37/-3
  • Пол: Женский
Александр,я слышала про такую щётку ,но так и не могла её найти   А как она называется.что бы поискать в мед,технике?,Насчёт лечения зубов Травки конечно наружно,на десны  Я  покупаю в аптеке в пакетиках ромашку.шалфей.и завариваю на 1/2 стакана кипятка  В листиках травка лучше.но в пакетиках очень удобно Настаиваю 15 минут ,отжимаю и на сутки хватает,На другой день меняю траву Забыла.что Перекись3% только утром,а потом Хлоргекседин,а ночь опять Перекись  и мазь,но не более 10 дней Стоит ли вам чистить зубы после еды.я не знаю,ведь Таня не держит пищу во ртуМой Лёня  ест.у него пишут нарушена вторая фаза глотания.Вероятно это относится к питью,Поэтому у нас приходилось чистить каждый раз после приёма пищи .,Сейчас Лёня уже не просто готовую пищу проглатывает,он удерживает во рту ,пережёвывает ,поэтому и состояние полости рта улучшилось.т к кровообращение стало лучше Связываю это с Подмором,Он каким-то образом запускает механизмы   ,К тому же нам удалось зимой найти стоматолога и она дома ему вылечила все зубы,причём даже 2 пульпита,Сняла камни и у него дёсны уже на другой день стали не красные ,а нормальные-розового цвета,.Стоматолог сказала,что зубы крепкие и спасло это его из-за усиленного слюнотечения.,т к шло самоочищение ,.Вот так я поняла.может что-то пропустила,Лена подскажет

Оффлайн Helenka

  • Глобальный Модератор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2796
  • Репутация +24/-0
  • Пол: Женский
 Кстати Лариса очень хорошо расписала уход ( и перекись и травки). Камни тоже хорошо снять.  :)

Оффлайн АлександрТК

  • Специалист
  • ***
  • Сообщений: 351
  • Репутация +6/-0
  • Пол: Мужской
  • Skype: askus_

Покупали в Германии тут(там много всего для трахеостом):
http://www.fahl-medizintechnik.de/produkte/neu-im-sortiment/dysphagie-hilfsmittel/produktdetails.html?no_cache=1&tx_ttproducts_pi1%5BbackPID%5D=91&tx_ttproducts_pi1%5Bproduct%5D=505
цена около 20 евро, если состоится наша поездка, могу помочь с покупкой. Если кому то срочно надо, то дам контакт девочки которая может купить и выслать все что надо.

Оффлайн Лариса Щелконогова

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 6697
  • Репутация +37/-3
  • Пол: Женский
Получается  примерно  тысяча.Это не мало и немного,Это выход из положения,И если бы раньше мне такую щётку  предложили ,то я бы не задумываясь взяла,.Но сейчас  для нас -это шаг назад,Мы учимся держать щётку и подносить ко рту.  Радует .что направление правильное.Но  проклятая спастика блокирует все движения И  даже то .что Лёня пытается нагнуть голову,не получается из-за спастики.10 см не хватает,,Но надеюсь.что мы победим,,Столько лет лежал в депрессии.а сейчас хоть что-то стал делать,Поэтому,Александр спасибо за ссылку,она пригодится другим на форуме   И простите за отступление в вашей карточке.

Оффлайн Helenka

  • Глобальный Модератор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2796
  • Репутация +24/-0
  • Пол: Женский
 Александр, спасибо за ссылку ). Думаю, что будет многим полезна инфа.

Оффлайн АлександрТК

  • Специалист
  • ***
  • Сообщений: 351
  • Репутация +6/-0
  • Пол: Мужской
  • Skype: askus_
Да не за что, девушки)) Мы все здесь для помощи и поддержки друг друга и находимся.
Надо внимательно посмотреть на все используемое и может что еще стоящее замечу.
купил на днях кресло, ERGO 152

из плюсов вес 17 кг и ортопедические вставки на спинке и подголовнике

а еще наконец то искупали Танюшку, она в ванной расслабилась и заснула)

 


Cтоматология в Киеве - Теремки, ВДНХ