Автор Тема: Энтеральное питание  (Прочитано 140192 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ВадимВВ

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2776
  • Репутация +63/-0
  • Пол: Мужской
  • Skype: vadim.volovodyuk
Re: Энтеральное питание
« Ответ #225 : 15 Апрель 2016, 23:47:16 »
...
Вадим, конечно, молодец, что плотно занимается рационом и подсчётом калорий... У меня на это ни терпения, ни времени не хватает... Но результаты исследований Вадима жду с нетерпением - уверена, что обязательно что-то возьму себе на заметку.
...
Ситуация заставляет этим заниматься. Ты права, это отнимает большое количество времени, особенно в начале. Сейчас уже легче, использую специальные программы, в которые ввел все используемые мною рецепты и интернет-ресурсы, в которых собрана нужная мне информация. Теперь составить рацион на день не составляет труда, всё подсчитывается автоматически. Но все равно остается куча вопросов и всяких нюансов, связанных с выбором системы питания, перевариванием и усвоением пищи, а также пока еще не добрался до витаминов и микроэлементов. Результаты видны будут (если все сделаю правильно) только через месяц-два. К сожалению, в моем случае далеко не все можно решить оптимизацией питания, так что положительных результатов может и не быть. В любом случае правильное питание очень важно для здоровья. По моему мнению правильное питание даже важнее лекарств и другой химии которую нам впаривают фармацевтические компании и аптечные сети, которым глубоко начхать на здоровье людей, это просто бизнес.

Оффлайн Ekaterina

  • Все будет хорошо!
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1946
  • Репутация +14/-0
  • Пол: Женский
Re: Энтеральное питание
« Ответ #226 : 16 Апрель 2016, 00:43:16 »
Вадим, у меня Лиза поправилась за этот год, уже 35 кг. Не могу сказать что толстая, но тяжелая стала. Питается хорошо, ест все, но нам еще хорошо помог Педиа Шур, питание для детей до 10 лет, там вроде все сбалансированно и витамином целая куча. Что вы про него скажете,?он еще называется Малоежка. Из реанимации забирали весила 25 кг.
Не прилагай столько усилий, все самое лучшее случается неожиданно.

Оффлайн kesi

  • Специалист
  • ***
  • Сообщений: 564
  • Репутация +26/-0
  • Пол: Женский
  • Надежда
Re: Энтеральное питание
« Ответ #227 : 16 Апрель 2016, 02:34:51 »
Вадим, у меня Лиза поправилась за этот год, уже 35 кг. Не могу сказать что толстая, но тяжелая стала. Питается хорошо, ест все, но нам еще хорошо помог Педиа Шур, питание для детей до 10 лет, там вроде все сбалансированно и витамином целая куча. Что вы про него скажете,?он еще называется Малоежка. Из реанимации забирали весила 25 кг.
. Вадим это кстати с той же серии , что я вам писала про прошур. Давайте пробуйте , удачи.
Берегите друг друга, любите! Понимайте , прощайте всегда... И друг другом всегда дорожите. Жизнь назад не вернуть..... никогда.

Оффлайн kesi

  • Специалист
  • ***
  • Сообщений: 564
  • Репутация +26/-0
  • Пол: Женский
  • Надежда
Re: Энтеральное питание
« Ответ #228 : 16 Апрель 2016, 03:12:29 »
И еще хочу добавить , вы знаете у всех разное мнение насчет кормление, опять же в Сеуле мне профессор сказал, что кормить надо четыре раза, последний раз в семь часов , на ночь теплая вода с медом стакан и спать. Я делала так что бы поправился : утром манная, овсянная каша жидкая на блендере перемолотая туда по две ложки протеина 400 грамм и пачку потом запить прошур + стакан воды, все по очереди. В обед перемолотый телятина и броколи, запить прошур , в четыре часа дом.творог сливки и две ложки протеина перемолола и влила тоже четыреста. На ужин то что в обед было плюс прошур. Сейчас ест все, тоже четыре раза.
Берегите друг друга, любите! Понимайте , прощайте всегда... И друг другом всегда дорожите. Жизнь назад не вернуть..... никогда.

Оффлайн Света

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 1350
  • Репутация +19/-0
  • Пол: Женский
Re: Энтеральное питание
« Ответ #229 : 16 Апрель 2016, 07:55:21 »
Не спорю, что вкуснее, просто не пробовала так делать, а "вода водой" нас устраивает :). Это я про сок берёзовый. Сразу не увидела другие посты ::).

Оффлайн ВадимВВ

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2776
  • Репутация +63/-0
  • Пол: Мужской
  • Skype: vadim.volovodyuk
Re: Энтеральное питание
« Ответ #230 : 22 Май 2016, 01:01:38 »
Скопирую сюда свое сообщение, потом добавлю еще кое-что.
---------------------
Я советую посчитать необходимое количество калорий (примерно 30-40 ккал на 1 кг веса, но лучше для расчета воспользоваться онлайн-калькуляторами), калорийность пищи и соблюдать соотношение белки/жиры/углеводы 35%/15%/50% . При зондовом питании много калорий влить очень проблематично, если не использовать спец.питание. Самые калорийные - манная каша на домашнем молоке с медом и финиками, домашний творог с домашним йогуртом и медом (можно добавлять пирожные типа Барни или торт Захер), говядина с лапшой (или гречневой кашей) и шпинатом (калорий не очень много, зато много белка, углеводов и витаминов), куриная или индюшиная грудка с овощами (калорий мало, зато много белка и витаминов), яйца (лучше перепелиные) в любом виде (лучше в виде омлета), икра черная (много белка и витаминов, но нужно давать не много, так как она солёная), льняное масло, красную рыбу (лучше на пару), овсяные отруби (25 г или полторы столовых ложки в день) можно добавлять в любую еду, например в молочную кашу или фруктовое пюре. Хлеб черный можно давать, особенно если не хватает углеводов. Овощи - любые не крахмальные (не картошка, не свекла). Картошку и свеклу нужно давать как отдельный источник углеводов, например с говядиной. Свекла еще для профилактики запоров полезна. Овощи, рыбу, куриную и индюшиную грудку полезнее всего готовить на пару. Шпинат тоже лучше готовить на пару (3-4 минуты). Для того, чтобы можно было продавить все это через зонд, нужно измельчить блендером с добавлением бульонов. Например, для того, чтобы придать нормальную консистенцию говядине ее нужно разбавить бульоном в соотношении примерно один к двум (одна часть говядины, две части бульона). Из-за добавления воды пища становится мало калорийной, но что поделаешь.
Чтобы влить хотя бы 1500 ккал нужно 5 раз дать по 300 мл еды: два раза молочку (один раз кашу, один раз творог), два раза мясо (один раз говядину с овощами, один раз куриную грудку с овощами) и один раз фруктовое пюре. Большую часть калорий нужно дать в первой половине дня. На ночь нельзя давать говядину и углеводы. Перед сном давать только белок (например творог с йогуртом или кефиром). И нельзя забывать про воду: 600-800 г компотов и морсов и хотя бы 400-600 мл воды (минеральной или простой фильтрованной или кипяченой). Можно без компотов, но тогда углеводов может не хватить. В общем воды при таком раскладе в организм вольется около 2,5 - 3 литров. Все, что я написал, применимо для здорового ЖКТ. Если есть какие-то отклонения, нужно советоваться с гастроэнтерологом.

Оффлайн Ekaterina

  • Все будет хорошо!
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1946
  • Репутация +14/-0
  • Пол: Женский
Re: Энтеральное питание
« Ответ #231 : 22 Май 2016, 12:01:12 »
Вадим, так вкусно описали!)
Не прилагай столько усилий, все самое лучшее случается неожиданно.

Оффлайн ВадимВВ

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2776
  • Репутация +63/-0
  • Пол: Мужской
  • Skype: vadim.volovodyuk
Re: Энтеральное питание
« Ответ #232 : 22 Май 2016, 16:54:33 »
Уже можно, в принципе, писать о результатах. Постараюсь оформить в виде структурированного текста и выложить. Нужно только время на это найти :) .

Оффлайн Ekaterina

  • Все будет хорошо!
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1946
  • Репутация +14/-0
  • Пол: Женский
Re: Энтеральное питание
« Ответ #233 : 22 Май 2016, 18:34:08 »
А вот Лизе нужно как можно больше есть картошки, особенно в мундираХ, для сердца полезно, но что то нынче картошка не вкусная, даже молодая .(((( А насчет икры черной, может и правда разориться на 150 гр. или это неочем?!
Не прилагай столько усилий, все самое лучшее случается неожиданно.

Оффлайн ВадимВВ

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2776
  • Репутация +63/-0
  • Пол: Мужской
  • Skype: vadim.volovodyuk
Re: Энтеральное питание
« Ответ #234 : 22 Май 2016, 21:05:06 »
150 г - это примерно 10 чайных ложек или 10 бутербродов. По составу: в 100 г черной икры - примерно 30 г белка, 10 г жиров, 210 ккал. Я даю примерно по 15-20 г в день, больше не желательно из-за большого количества соли. Прям ощутимой пользы 150 г икры не принесут, но и хуже не будет.

Красная икра тоже полезна, и она дешевле. Так что можно и красную икру давать.

О полезных свойствах икры:
http://www.ikra.ru/encyclopedia/polza_ikri/
О черной икре:
http://www.likar.info/vitaminy/article-68008-chernaya-ikra-polza-i-vred/
http://www.yourlifestyle.ru/polza/538-polza-chernaya-ikra.html
О красной икре:
http://findfood.ru/product/krasnaya-ikra

Оффлайн Ekaterina

  • Все будет хорошо!
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1946
  • Репутация +14/-0
  • Пол: Женский
Re: Энтеральное питание
« Ответ #235 : 22 Май 2016, 21:40:40 »
А сколько она у вас стоит?
Не прилагай столько усилий, все самое лучшее случается неожиданно.

Оффлайн ВадимВВ

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2776
  • Репутация +63/-0
  • Пол: Мужской
  • Skype: vadim.volovodyuk
Re: Энтеральное питание
« Ответ #236 : 23 Май 2016, 22:58:00 »
А сколько она у вас стоит?
Цены разные. Вот, например, цены в одном из популярных супермаркетов - http://www.tavriav.ua/388/c388/193=2356/ . Курс 100 грн = 260 руб (примерно). Икра кеты охлажденная на развес стоит 1864 грн (4850 руб) за 1 кг. А икра горбуши охлажденная развесная - 982 грн (2550 руб). В железных банках - от 70 до 90 грн за 100 г (180-230 руб). В стеклянных примерно в два раза дороже, чем в ж/б.

Оффлайн kesi

  • Специалист
  • ***
  • Сообщений: 564
  • Репутация +26/-0
  • Пол: Женский
  • Надежда
Re: Энтеральное питание
« Ответ #237 : 09 Август 2016, 15:34:36 »
Сухая смесь Нестле Пептамен создана для энтерального (лечебного) питания больных с различными заболеваниями и травмами. К примеру, такую смесь часто назначают людям с болезнью Крона, хронической диареей, панкреатите, муковисцидозе, для кормления онкологических больных, в состояниях когда пациент не может принимать твердую пищу. Пептамен содержит умеренное количество углеводов, омега-жирные кислоты и полипептиды. Питание Пептамен не требует ферментов поджелудочной железы для усваения, поэтому хорошо подходит для больных с патологиями именно этого органа. Зачастую Пептамен помогает людям, страдающих синдромом раздраженного кишечника, синдромом короткой кишки, целиакией. Также данная смесь подойдет подросткам и взрослым для набора веса при активном росте и стрессовых состояниях, вызванных психоэмоциональным перенапряжением. Питание Нестле Пептамен просто незаменимо для пациентов, находящихся в коме или в тяжелом лежачем состоянии после травмы, аварии, инсульта, инфаркта. Пептамен снижает нагрузку на всю дыхательную систему. Сухую смесь Пептамен очень просто разводить в кипяченной воде. Применять данное питание можно через зонд или перорально.
Берегите друг друга, любите! Понимайте , прощайте всегда... И друг другом всегда дорожите. Жизнь назад не вернуть..... никогда.

Оффлайн kesi

  • Специалист
  • ***
  • Сообщений: 564
  • Репутация +26/-0
  • Пол: Женский
  • Надежда
Re: Энтеральное питание
« Ответ #238 : 09 Август 2016, 15:41:58 »
Прошур 240 мл со вкусом апельсина – специализированное питание, предназначенное для энтерального использования. Ряд клинических исследований доказывает эффективность препарата. В связи с особенностями применения, питание насыщено специально разработанной комбинацией нутриентов. В частности, в состав Прошур входит максимально допустимая доза фосфора, магния. Присутствует в нем также цинк, ряд витаминов, фолиевая кислота. Особенно эффективно средство при резкой, непреднамеренной потере массы тела. Основная особенность средства – способность роста мышц, увеличение веса тела, повышение физической активности, силы, улучшение качества жизни. Прошур является высокобелковым, высококалорийным, обогащенным эйкозопентаеновой кислотой (омега-3 жирная кислота, которая была извлечена из рыбьего жира). Прошур следует принимать исключительно после предварительной консультации врача и под его дальнейшим наблюдением. Используется как дополнительный источник питания. Не следует применять средство, как основное питание. Производится нидерландским концерном. Питание выпускается в вакуумной, герметической упаковке. Для удобства применения, в набор входит соломинка.
Берегите друг друга, любите! Понимайте , прощайте всегда... И друг другом всегда дорожите. Жизнь назад не вернуть..... никогда.

Оффлайн Лариса Щелконогова

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 6769
  • Репутация +37/-3
  • Пол: Женский
Re: Энтеральное питание
« Ответ #239 : 01 Сентябрь 2016, 16:50:07 »
Сейчас как раз пора заготовок  Вот можно как заморозить полезные овощные и ягодные продукты ,даже кусочки дыни

Оффлайн Лариса Щелконогова

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 6769
  • Репутация +37/-3
  • Пол: Женский
Re: Энтеральное питание
« Ответ #240 : 01 Сентябрь 2016, 16:53:52 »
Я сейчас еще баклажаны нарезаю,кабачки,помидоры ,зеленый лук ,петрушку ,укроп ,цветную капусту Овощи у нас дешевые сейчас ,наши ,с полей

Оффлайн ВадимВВ

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2776
  • Репутация +63/-0
  • Пол: Мужской
  • Skype: vadim.volovodyuk
Re: Энтеральное питание
« Ответ #241 : 29 Ноябрь 2016, 23:08:46 »
Ссылка на примерный рацион - http://koma.net.ru/forum/index.php?topic=1547.msg44563#msg44563

Оффлайн ЕлКа

  • ЕЛЕНА КАЗАНКОВА
  • Глобальный Модератор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2894
  • Репутация +31/-0
  • Пол: Женский
Re: Энтеральное питание
« Ответ #242 : 30 Ноябрь 2016, 22:49:22 »
Ссылка на примерный рацион - http://koma.net.ru/forum/index.php?topic=1547.msg44563#msg44563
Я скопирую сюда текст, может у кого будут вопросы, пообсуждаем)

Чтобы набрать вес хотя бы до 50 кг ему нужно в день употреблять минимум 1800 килокалорий.
Соотношение Б/Ж/У - 25/20/55

Пример рациона на день:
8:00 - 200 г теплой воды
8:30 - Завтрак - каша на воде + черный хлеб + яйцо + овощи + льняное масло. Например 100 г гречневой каши, 100 г овощей (лучше готовить на пару), 20г хлеба,
одно вареное яйцо, 100 г любого бульона (чтобы все перебилось и пролезло в зонд)+ 10 г масла. (330 ккал)
9:30 - 200 г воды
11:00 - Второй завтрак - например, каша овсяная с финиками, медом, бананом и сливочным маслом (250 мл молока, 25 г овсяных хлопьев, 45 г фиников, 50 г банана, 35 г меда, 15 г масла). Сварить кашу, залить ею финики, добавить масло. После остывания добавить банан и мед и перебить блендером. (470 ккал)
12:30 - 250 фруктового пюре. Пюре можно делать из любых фруктов и ягод. Например, яблоки + банан + апельсиновый сок + сливы + клубника. Ну или просто яблоки с апельсиновым соком. (150 ккал)
13:30 - вода 200 г
14:00 - Обед - Например, каша гречневая с курицей, овощами и зеленью. 70 г каши, 90 куриной грудки (на пару), 90 г овощей (на пару), 15г льняного или оливкового масла, 10 г зелени (укроп, петрушка, сельдерей) 25 г шпината (2-3 минуты пропарить), 100 бульона. (340 ккал)
15:00 - 200 г морса (клюквенный или малиновый или брусничный (или любой другой) с медом) (70 ккал)
17:00 - Полдник - Творог с йогуртом, печеными яблоками и тыквой. 100 г домашнего творога, 100 г домашнего йогурта (можно и Активию), 75 г печеной тыквы, 75 г печеных яблок. (300 ккал)
18:30 - Вода минеральная 200 г
20:00 - Ужин - Хек с яйцом и овощами. 80 г хека (на пару), 70 г овощей (на пару), 50 г бульона, одно вареное яйцо. (200 ккал)

Итого: Примерно 1850 - 1900 ккал . Соотношение Б/Ж/У примерно 25/20/55. Общее количество воды - примерно 1900 мл (можно еще грамм сто добавить где-нибудь)

Примечание:
Каши могут быть любые - пшеничная, ячневая, гречневая, кукурузная, перловая, пшенная, овсяная, рисовая. На молоке еще манка. На гарнир еще даю чечевицу.
Мясо - Курица, индюшатина, крольчатина, говядина. Свинину лучше не давать, она слишком тяжелая для желудка.
Рыба - Тунец, лосось, семга, форель, горбуша (все другие лососевые), угорь - это жирная рыба, давать лучше в первой половине дня. Вечером только не жирные виды рыбы, например хек.
Яйца лучше перепелиные, если нет, то куриные.
Овощи любые, я например варю на пару кабачки 100 г, цветную капусту 80 г, лук репчатый 80 г, морковь 100 г, корень сельдерея 50 г, перец болгарский 50 г. все это перебиваю блендером и добавляю согласно рецепту. Картошку и свеклу иногда  даю как отдельный гарнир вместо каши. Свеклу в принципе можно добавлять и к каше.
Можно добавлять черную или красную икру.

Такой рацион даст прибавку в весе примерно 1-2 кг в месяц. Для более быстрого набора веса нужно добавлять спецсмеси.
"Иногда сдержаться в течении минуты значит избежать раскаяния в течение ста дней." Китайская мудрость

Оффлайн Айшат

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Репутация +0/-0
  • Пол: Женский
Re: Энтеральное питание
« Ответ #243 : 02 Июль 2018, 16:44:45 »
Добрый день Форумчане! Прочитала все советы, узнала много чего полезного, переписала много рецептов,,,за что всем спасибо за такую полезную тему,,,Брат в вегетативном состоянии находится уже 9-й месяц,,питание через гастростому, глотательного рефлекса нет,,, мы несколько месяцев давалии свежевыжатые соки - яблоко,виноград,грасн.свекла, граната, морковь.,меня Лариса Щ. предупредила,  что нельзя давать сеж.выжатый сок через гастростому можно заработать язву,,, мы сразу же прекратили это и даем компоты из кураги, чернослива, изюма.,,,,меня заинтересовали фреши и смузи из овощей и фруктов,,,они могут ему навредить так же как свеж.выж.соки?

Оффлайн Айшат

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Репутация +0/-0
  • Пол: Женский
Re: Энтеральное питание
« Ответ #244 : 09 Июль 2018, 14:00:18 »
Добрый день форумчане ! Из-за употребления в рационе питания молока может ли увеличиваться мокрота? У брата трахеостома очень много мокроты,,,нам один врач сказал что возможно много мокроты из-зи молока. утром у него  натощак козье молоко, потом овсянка на молоке и финики на молоке.

Оффлайн Бонда.С

  • Молодой специалист
  • **
  • Сообщений: 108
  • Репутация +0/-0
  • Пол: Женский
Re: Энтеральное питание
« Ответ #245 : 22 Июль 2018, 16:07:05 »
Пептамен  очень хорошая  смесь, с расщепленным  белком. Дорогая, правда, 1200 банка.
Что касается "малоежек" и прочее, гастроэнтеролог сказал, что очень не рекомендуется их давать с разными  вкусами. Если и давать  то самый обычный, без ароматизаторов.
17.08.17

Оффлайн Лариса Щелконогова

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 6769
  • Репутация +37/-3
  • Пол: Женский
Re: Энтеральное питание
« Ответ #246 : 24 Июль 2018, 02:53:02 »
Добрый день Форумчане! Прочитала все советы, узнала много чего полезного, переписала много рецептов,,,за что всем спасибо за такую полезную тему,,,Брат в вегетативном состоянии находится уже 9-й месяц,,питание через гастростому, глотательного рефлекса нет,,, мы несколько месяцев давалии свежевыжатые соки - яблоко,виноград,грасн.свекла, граната, морковь.,меня Лариса Щ. предупредила,  что нельзя давать сеж.выжатый сок через гастростому можно заработать язву,,, мы сразу же прекратили это и даем компоты из кураги, чернослива, изюма.,,,,меня заинтересовали фреши и смузи из овощей и фруктов,,,они могут ему навредить так же как свеж.выж.соки?
Айшат,к сожалению . да Все что не через рот ,а там слюна ,те пусковой механизм для пищеварения ,все вредно ,даже зелень Желудок не кастрюлька ,в ней не должна вариться пища . А вы просто даете развиться Язве Если бы Ибрагим мог пережевывать и обрабатывать в полости рта слюной ,как мы делаем  ,то да ,это полезно а через зонд и стому можно только вареное . Исключение составляет банан . Молоко возможно нужно прекратить и давать кисломолочное  .Но скорее всего ,мокрота из-за недостатка дренажа ,ведь Ибрагим не двигается сам  Если она чистая с прозрачными пузырьками ,это физиология ,если зеленоватая ,трудновыводимая ,это патология У вас есть ингалятор масочный ?Иногда теплые ингаляции с физ раствором 0.9 % выводят и прекращают мокроту Я еще время от времени,когда много мокроты ,убираю отсосом и брызгаю Каметоном ,Его не нужно постоянно ,но день-два можно побрызгать

Ольга Лящук

  • Гость
Re: Энтеральное питание
« Ответ #247 : 26 Март 2019, 16:03:16 »
Всем добрый день! Помогите мне,пожалуйста. Есть два вопроса:
1. Nutrison (Nutricia) Эдванс сухая смесь ( развожу необходимое колличество в соответствии с инструкцией) с какой скоростью можно его вводить через гастростому? (на банке только указание про 0,25-1,5мл/кг в час).
2. Каши на молоке можно давать через гастростому?

Оффлайн ВадимВВ

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2776
  • Репутация +63/-0
  • Пол: Мужской
  • Skype: vadim.volovodyuk
Re: Энтеральное питание
« Ответ #248 : 26 Март 2019, 20:54:50 »
Я молочные каши даю через зонд через день (чередую творог с кислым молоком или йогуртом, с добавлением фиников, бананов и меда и молочные каши с теми же добавками). Хотя наш терапевт советует молочки давать меньше, так как молочка препятствует усвоению железа (по его мнению). С железом у нас периодически есть проблемы, но я не думаю, что они из-за молочки.

Смесь я никогда не давал, так что посоветовать ничего не могу.

Ольга Лящук

  • Гость
Re: Энтеральное питание
« Ответ #249 : 27 Март 2019, 17:49:09 »
Спасибо,Вадим, за ответ!

 


Cтоматология в Киеве - Теремки, ВДНХ